“书生报国成何计，难忘诗骚李杜魂。”在加拿大皇家学会院士、中国古典诗词专家叶嘉莹教授看来，诗词是中华文化皇冠上最璀璨的明珠。9月7日，叶教授在中国海洋大学讲学间隙接受了记者采访。
图为中国海洋大学校长吴德星向叶嘉莹教授颁发客座教授聘书
叶嘉莹，号迦陵，现为南开大学中华古典文化研究所所长。1924年出生于北京的一个书香世家，1945年毕业于北京辅仁大学国文系，1954年开始任教于台湾大学，并在台湾淡江大学与辅仁大学兼任教授。自1966年开始，叶嘉莹教授陆续被美国哈佛、耶鲁、密西根等知名大学邀聘为客座教授及访问教授。1969年移居加拿大温哥华，任大不列颠哥伦比亚大学终身教授，1990年被授予加拿大皇家学会院士，她是加拿大皇家学会有史以来唯一的中国古典文学院士。自1979年以来，她不断回国在北京大学、南开大学等校讲学。2003年，在南开大学长期定居，从事古典文化研究与传播。今年9月8日被聘为中国海洋大学客座教授。
著有《迦陵文集》十卷、《叶嘉莹作品集》二十四卷、《迦陵论词丛稿》、《迦陵论诗丛稿》、《杜甫秋兴八首集说》、《王国维及其文学批评》、《中国古典诗歌评论集》、《中国词学的现代观》等。
古典文学终生受用
记 者：最近几年，您到全国各地的大学巡回演讲，在这些大学里，理工科院校居多，比如现在在海大演讲，理工科学生比较多一些，跟他们交流有无困难？
叶嘉莹：在天津，我除了在南开大学讲课之外，也到天津大学等理工科大学讲课。我发现在理工科大学讲课的时候，同学的反应非常热烈。以前我在台湾大学任教时，也在淡江大学和辅仁大学兼课，当时也有很多理工科的学生，他们虽然不是文科学生，却愿意跑来听我的课。许多理工科的学生到现在还和我保持联系。前些时候，美国麻省理工学院一位化学教授，他找到我说，叶先生，我当年听过你的课呀。
或许现在很多年轻人其实也喜欢中国古典文学，可是他们考虑到毕业以后的就业、前途等问题，就没有报考文学专业，特别是古典文学专业，而是报考了理工科大学。事实上我发现，他们有的人的根底比文科生还好。
记 者：您在这些大学讲课时，除了鲜花和掌声之外，还收获了什么？
叶嘉莹：王蒙先生、舒乙先生他们说，听到我念词讲词好像很投入、很有感情。我说，真让你们说对了，我平生就喜欢诗词，从诗词中曾经学到不少感悟。其实我曾经过很多忧患、苦难的岁月，诗词对我一生影响很大。从现实的功用来看，理工科在现实上更有功用，但在精神和做人层面，古典文学是终生受用不尽的。
诗歌唱游育幼儿
记 者：您现在除了教本科、硕士生、博士生之外，还注意从幼儿园的小朋友抓起，教他们学习古典诗词。
叶嘉莹：他们说我这人有点傻气。我以为中国古典文化很奇妙的一点，就是要从小时候抓起。一个人等到了大学，考到中文系，读个博士之类的，再学习诗词，已经太晚了。
我一直想，培养小孩子的诗词兴趣，对他们来说，也不是很沉重的作业负担。如果我们从幼儿园的大班孩子开始，也许他们认识一点字，只要口齿伶俐，能够背诵，就可以给他们设立古诗科目，不妨把它叫做“古诗唱游”，用唱歌和游戏的方式来学习古诗。
我在加拿大的时候，就给一些留学生的子弟、正上幼儿园的小朋友讲过课。我也给南开大学附属幼儿园的小朋友讲过课，也给台湾小学生讲过。他们非常感兴趣。其中关键在于教学方法，我一开始是用讲故事的方式，给他们讲什么是诗。
记 者：能否举例谈谈。
叶嘉莹：比如在加拿大，第一天给幼儿园的小朋友上课讲解杜甫的诗：“迟日江山丽，春风花草香。泥融飞燕子，沙暖睡鸳鸯。”我找出杜甫的画像，杜甫在河南巩县出生的窑洞图片，还找了一张中国地图。
我说，杜甫出生在河南，可是唐朝发生战乱，他就跑到四川去了。而后在地图上从河南画到四川。杜甫到了四川之后，四川风景很美丽，有一天，杜甫出外散步，看见春天的风景美丽，所以他就写了这一首诗。每一句画个图画，画江山，画花草，逐字讲完后，我就教他们背诵，教他们吟唱。有个小朋友在我的启发下，还作了这样一首诗：“门前小松鼠，来往不惊人。松鼠爱松果，小松家白云。”
教小孩子很有意思，他们学得很高兴。所以我一直提倡，学诗要从幼儿开始。
记 者：后来，您还就此建议给国家领导人写过信。
叶嘉莹：那时我已经70多岁了。我虽然喜欢教书，但是一个人只教一个班，十多个人，管什么用呢，我总不能盯着他们学5年诗词。所以我想，这需要国家制定这样一个制度，从幼儿园大班到小学的头三年，给孩子们开设诗歌唱游课，让他们打下一个很好的人文基础，将来学天文、学地理、学理工，学什么都好。
面对苦难寸心如水
记 者：1990年您获得了加拿大皇家学会院士，也是加拿大皇家学会有史以来唯一的中国古典文学院士。您有没有赋诗一首，来表达喜悦之情？
叶嘉莹：加拿大政府隆重集会，向我们获得院士称号的人颁发证书。但我没有写诗，也从来不把我获得什么荣誉写到诗里。得不得院士没有关系，我还是我。
记 者：您在很小的时候就开始背诵诗词了。
叶嘉莹：对，我识字后，启蒙的第一本书就是《论语》。我没有上过小学，只是在家里读旧书。在我们家，长辈们都喜欢诗词，经常吟诗背诗，我就跟他们吟诗背诗，弄本唐诗三百首乱翻，碰到喜欢的就背下来。
记 者：您提到《论语》，中国有着“半部《论语》治天下”的说法。您也提到对“朝闻道，夕死可矣”这段话印象很深。
叶嘉莹：我学《论语》不是治天下，刚刚七八岁读《论语》，对孔子的人生哲理，我不是很懂得，但是我念到“朝闻道，夕死可矣”这句话的时候，非常震撼。我就想，世界上的道是什么东西？道为什么会这么重要呢？只要明白了这个道，死了都没有关系了。但是这种震撼只是萦绕在心中，并没有去问大人。《论语》上很多这样的话我不明白，都是过了好几十年，活了大半辈子，才慢慢懂得的。
记 者：您从诗词里读到的“道”又是什么？
叶嘉莹：也不说学诗词就是为了悟道，俗话说，读书明理。诗词里包含了作者的智慧和人生体验，能够帮助你体悟人生。就像苏东坡说的，“莫听穿林打叶声，何妨吟啸且徐行。”人生要经历很多风雨，风雨在诗词里象征人生受到的打击。“穿”与“打”，是很有力量的字，代表着挫折和伤害。有时人生遇到患难，不是患难把你压倒了，而是你自己被患难打倒了。关键是你内心是否在乎它。好比外面下雨了，我没有雨衣、雨鞋，真是倒霉。如果你不在乎它，不需要这些东西，而是在风吹雨打中走过，而且潇潇洒洒地走，吟着诗徐行。
记 者：您这一生也经历了不少坎坷和磨难，如少年丧母，青年丈夫罹遇祸患，人到中年又痛失爱女……诗词是支撑您走出坎坷的信念？
叶嘉莹：对，诗词对我有很大的帮助，给了像苏东坡这样开阔的胸襟，还有像那句古话，“富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈”，不因外界的环境而改变。这就是我的道德职守和人生境界。
读诗词有助于解脱忧患，另外，当我写诗词时，虽然写的是忧患和苦难，可是当写诗的时候，由于诗是一种美文，需要注意诗的平仄、韵律、修辞等等，在艺术创作中就把苦难“推远”了一步。写忧患诗则变成了美感的课题。
记 者：当您遇到苦难的时候，您可以通过诗词寄托哀思，但是人毕竟不是生活在真空中。对人生来说，这种选择是否是一种逃避呢？
叶嘉莹：苦难降临的时候，当时自然是痛苦无比，但是有了诗词，它仿佛是润滑剂，可以缓冲可以推远。这决不是一种逃避，并不像有人认为的那样，不关痛痒，不分黑白，不问是非，昏昏然，那决不是人生真正的态度。苏东坡放开的是什么，持守的是什么。放开的是个人的利害得失，很多人斤斤计较的是个人的利害得失，私人的利害得失，苏东坡放过去，我的利害得失放过去，可是国家和人民的是非，我们不放过去，这是我的职守。如果超越了个人的利害得失，就会完全有不同的人生。我的老师顾随先生曾说，“以无生之觉悟做有生之事业，以悲观之心境过乐观之生活。”
诗词的生命力永在
记 者：您走到今天的这一步，有没有对您影响比较大的老师或者前辈？
叶嘉莹：因为我是关着家门念这些古书长大的，后来才进了学校。顾随先生对我影响最大。为了纪念老师顾随先生，借用他的别号驼庵，我在南开大学设立了驼庵奖学金。
当年我上课时，笔记做得很勤，我现在讲课喜欢“跑野马”就是受顾随先生的影响，可是他比我要跑得远、跑得快，广征博引。他可以从一首诗，“跑”到佛教、宗教、禅学，又“跑”到西方文学。我觉得先生讲的知识很宝贵，加上没有课本，我就埋头记笔记，写的非常潦草，后来经过整理这些笔记，和他的女儿编辑出版了《顾随文集》。后来，他女儿收集了更多的材料，又出版了《顾随全集》。
记 者：您在哈佛大学教“洋学生”的时候，有没有遇到文化交流上的困难？
叶嘉莹：我原来在美国哈佛大学教书的时候，远东系有一个休息室，挂了一副对联，“文明新旧能相益，心理东西本自同”。任何人，心理上都是可以相通的。我要用英语教他们，并学习了许多西方文艺理论。跟他们说什么“气骨风神”“格调高古”“气韵流畅”等，他们当然不懂，但是用西方理论讲给他们听，他们就好懂了。
记 者：如何看待当今诗词受到冷落的现状？
叶嘉莹：许多古典诗词是经过千百年来历史的淘汰考验，才流传下来的，所以美好的居多，我们现在写诗词的人也比较多，但是需要历史考验，大浪淘沙，就会把那些美好的诗词留下来。我想，诗词的生命力是永远存在的。关键是人们是否接受和体会它。
记 者：您喜欢讲诗词的传承，想通过什么方式让诗词的生命力更加蓬勃？
叶嘉莹：我现在巡回讲课，就是做的传承工作。我虽然有热情，也肯付出劳动，可是我缺乏推销术。我把如何教小朋友的课录了像，把给大人讲唐宋诗词的课也制作了光碟，遗憾的是，我讲课的光碟推销的力度还不够。诗词是中华文化皇冠上最璀璨的明珠。希望有更多的人喜欢“明珠”。
记 者：最近有没有新书出版？
叶嘉莹：去年年底由天津人民出版社出版了《南宋词讲录》。目前正在写一篇新作，《从性别文化谈女性词作的美感特质之演进》，已写了几万字，还没有写完。
为什么想写这篇新作？虽然我已经出版了30多本书，但是从来没有写过一篇评论女作者的，不管是女诗人还是女词人。我们在一贯的男性作者的衡量标准之下，来评论女性，这是不全面的。从性别文化来看，女性词与男性词有很多不同的地方。
新闻来源：《大众日报》2005年9月23日 记者：薄克国 通讯员：赵新安 刘邦华 本站编辑：李连菊
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